Мен адамдарды психолог менен сүйлөшүп жаткандай психологсуз ойлонууга үйрөтөм

2024 Автор: Harry Day | [email protected]. Акыркы өзгөртүү: 2023-12-17 15:49

Интернет мейкиндигинде Ройтманга келгенде, эч ким кайдыгер калбайт. Ал провокатор, эреже бузуучу, тамашакөй жана алдамчы катары белгилүү. "Аны менен бирге" деп кыйкыргандардын баннерлери албетте өйдө көтөрүлөт, "ал менин өмүрүмдү сактап калды" деп кыйкыргандар дароо чуркап келишет. Ал эми Ройтман сакалына жана экөөнө гана жылмаят жана эң маанилүү деп эсептеген нерсени кылууга барат: адамдар менен сүйлөшүү жана үй -бүлөгө кам көрүү. Биз Ройтмандын тексттери кантип түзүлгөнү, алар психологдун алга жылышына кандай жардам берери жана интернетте элдин сиз жөнүндө билүүсүнө кантип ынануу керектиги тууралуу сүйлөштүк.

Кантип блог жазууну жана мунун баардыгын "ал мага келди" окуяларын түзүүнү баштадыңыз?

- Менин маркетологдорум мени кабыл алып: бир нерсе жазышың керек деди. Мен: "Калем ала албайм" десем, алар: "Сиз ачкычтарды колдоносуз" деп жооп беришти. Бул талаш бир нече жылдар бою уланып, анча ийгиликтүү болгон эмес. Анан алар мага: "Макул, бул сенин катчың, ал сени менен күнүгө чалат, сени менен сүйлөшөт жана ушул сүйлөшүүнүн негизинде текст жазат", - дешти.

Биз бул режимде иштөөгө аракет кылдык, эки ай иштедик, анан ал менден кийин жаза баштады жана бул тексттин чындап эле оңдоого муктаж эместигин түшүндү. Ал эми ушул күнгө чейин, эгерде мен диктант кылсам, мен муну сейрек жасайм, бирок менин текстим түзмө -түз жазылып, мага биринчи жолу жөнөтүлгөн, жана аны түзөтүүнүн кажети жок.

Мага бул окуя жазуу кыйын, сүйлөө оңой деп нааразы болгон спикерлерге жакын болушу керек окшойт. Сиздин чечим бул тоскоолдукту жеңүүгө жардам бериши керек

- Ооба, фобиялык компонент үчүн бул идеалдуу. Бирок жакшы жана жаман жактары бар. Сиз кагаздагы текст сиздин сүйлөөчү тилиңизден жаман эмес экенин көрөсүз. Ошол эле учурда, сөз - бул сиздин профессионалдуулугуңузга канааттануу жана сезимди тартуулаган сиздин кесиптик ишмердүүлүгүңүз. Бирок дагы эле сүйлөө жана жазуу синонимдери эмес жана бир нерсени оңдоого туура келет, анткени ал сүйлөө сыяктуу жазууда иштебейт. Мен китепти жазып жатканда, редакторум мага дайыма мындай деп айтчу: “Бул тексттин өзү сиз сүйлөп жаткандай угулат. Алар мындай жазышпайт, жөн эле айтышат ». Мен бул нерселерди сезбейм, мен бул айырманы сезбейм. Ошондуктан, оозеки сүйлөөнү жазуу түрүндөгү сүйлөөгө которууну үйрөнүү керек, менде бул жазуу бар, бул конкреттүү угуу азырынча жок.

Жазылбагандай болуп жатабы? Чыгармачылык кризис учурунда эмне кыласыз?

- Менин сыйкырдуу папкам бар, менин жардамчым Ася менин берүүлөрүмдүн, жаздырууларымдын жана эски макалаларымдын негизинде жазылган жазууларды коет. Иштеген жылдар бою татыктуу архив чогултулду жана ал бул массивден өзүнө тийиштүү жана ага маанилүү көрүнгөн нерселерди тандайт. Баса, бул ал үчүн эң кызыктуу терапиялык иш, мен үчүн чоң жардам.

Ал 30-40ка чейинки саптарды жазып, бул папкага салат. Эмне жөнүндө жазарымды билбей калганда, мен бул идеяны кабыл алып, аны текст редакторуна сүйрөп, иштеп чыгууну баштайм. Ошондуктан, менде дайыма бул папкада "бул тема жөнүндө ойлон" деген маанайда балыктын 6-7 тексти бар. Ооба, мен ойлойм.

Жана мен гана ушундай папкадан эскиздерден ушундай текстти жарыяладым. Бул психологдун адепсиздиги жөнүндө. Мен аны чуулгандуу кылганга аракет кылдым, бирок эч ким бул чуулгандуу нерсени сатып албашы үчүн.

- Карачы, кандай кызык. Скандалсыз чатак. Бул парадокс, менимче, сиздин жеке инструментиңиз, тарыхыңыз Мен

- Мени менен талашып -тартышууга келген кээ бир кесипкөй жек көрүүчүлөрүм мага мындай деп жазышкан: эмне үчүн беттеги бардык нерсе ушунчалык таттуу? Эмнеге эч ким сени менен талашпайт? Анан мен анын эмне менен байланышы бар экенине кызыгып көрдүм. Же бул фейсбуктун фокусу жана ал мени бир нече кишиге көрсөтөт, ошондуктан реакциялар аз, же мен абдан жылмакай, өтө талаштуу эмес, өтө көп эмес тексттерди берем … Жана мен ойлойм, биз сөз кылып жатабыз деп ойлойм Акыркы. Жана бул мен үчүн абдан жийиркеничтүү. Анткени бул менин жээгимдин сүрөтү бар экени жана кошумча чатак чыгарбаш үчүн дагы бир жолу башымды сыртка чыгарбоого аракет кылганым жөнүндө. Экинчи жагынан, мен скандалдарды жактырбайм, алардан өзгөчө маанини көргөн жокмун …

Анан, жалпысынан алганда, психолог мушташчу боло алабы? Ал коомдук чатакка татыктуубу?

- Психологдор башкача. Жумуш ордун уюштурган психологдор бар: кантип отуруу керек, компьютерди кантип коюу керек, жүктү кантип өлчөө керек. Психолог-психотерапевт, психолог-имиджмейкер, консультант, машыктыруучу бар … Алардын ар биринин өз күтүүлөрү жана талаптары бар.

Кардар менен же топто иштегенде, мен белгилүү бир абалды колдоном, психолог-психотерапевттин ролун ойнойм. Ал атактуулуктун кереги жок, ал күзгү - бети жок жана суук.

Бирок мен өз баракчамда жашаганымда мен дагы психологмун, бирок белгилүү бир идеялар системасынын популяризатору, терапевттик сабаттуулук, психологиялык өсүү, кризистик сабаттуулук жана антикризистик ой жүгүртүү. Жана бул башка роль жана анын башка куралдары бар. Бул ролдо менин милдетим - бир жагынан пайдалуу, экинчи жагынан түшүнүктүү, үчүнчү жагынан кызыктуу.

Жана башка нерселердин арасында, байкалаарлык?

- Ооба, байкаларлык, талаштуу, албетте. Мен бул функциямды психолог-психотерапевт катары жасаган жумушумдан кем эмес, балким, дүйнөнүн көз карашы боюнча дагы баалуу деп эсептейм. Психолог-психотерапевт катары мен өзүмдөн, колумдан, айталы, 100 топтон жана дагы 100 учурдан жеке адамдан өтө алам, бул абдан көп. Ал эми мен популяризатор катары 200 миң адамды бир текст аркылуу өткөрүп бере алам. Бир жыл ичинде бул миллиондогон көз караштар жана миллиондогон адамдар. Жана бул менин жумушумдун бир бөлүгү. Эң сүйүктүүсү эмес, бирок чындап миссионер, ал чындыгында пафосуз жана айланасында секирбей кабар айтып жатат. Мен адамдарга психолог коркунучтуу эмес же адамдар ойлогондой коркунучтуу эмес экенин үйрөтөм. Мен адамдарга психолог адамдар ойлогондой татаал жана абстракттуу эмес экенин үйрөтөм. Мен адамдарды психолог менен сүйлөшүп жаткандай психологсуз ойлонууга үйрөтөм.

Бул кандайча иштейт, мындай ой жүгүртүү?

- Мен адамдарга алардын психологу алардын ичинде жашаарын үйрөтөм. Жана алар психолог менен иштешкенде, алар ошол психологдун ички психологунун чагылышын көрүшөт. Болбосо бул педагогика.

Менин милдетим, мен түшүнгөндөй, блогумда мугалим болуу эмес, психолог бойдон калуу. Мен биринчи билимимде мугалиммин, экинчимде психолог, үчүнчүсүмдө клиникалык психологмун. Мен бул эки моделдин айырмасын жана жалпылыгын абдан жакшы түшүнөм. Мен мугалим жөнүндө жаман сөздөрдү айткым келбейт жана мен психолог жөнүндө супер сыйкырдуу эч нерсе айткым келбейт. Бирок булар бир эле жөндөмдүн эки башка өңүтү, алар бирдей маанилүү, бирок алардын өзгөчөлүгү боюнча таптакыр карама -каршы. Бул жакшы да, жаман да эмес, бирок түшүнүү маанилүү.

Мисалы, психолог эмгекчил боло албайт. Мугалим эмгекчил болуш керек. Психолог өтө акылдуу боло албайт. Мугалим өтө акылдуу болушу керек - ал билимин өткөрүп берет. Психолог өтө моралдык боло албайт - мугалим адептүү болушу керек. Бул педагогду психологдон бөлүп турган үч пункт. Биз дагы ушундай кылабыз. Ал эми мугалимдердин арасында өз ишин мыкты аткарган психологдор көп. Сиз жөн гана бири педагогика, экинчиси психотерапия экенин айтышыңыз керек. Жана биздин функцияларды ажыратуу маанилүү.

Сиз провокаторсуз. Бул иште да, текстте да бар. Бул куралды кантип жана эмне үчүн тандап алдыңыз? Ал сизге кантип келди?

- Ооба, мен муну атайылап тандадым жана атайылап колдоном. Менин оюмча, бул абдан кооз алдамчы модель. Бул мага психологдун ролун салттуу психологго салыштырмалуу бир топ кеңейтүүгө мүмкүндүк берет. Бир жагынан, кардар менен болуу, экинчи жагынан, эч кандай тиешеси жок болуу.

Кантсе да, ким алдамчы? Алдамчы - тамашакөй, тамашакөй. Джокер картасы деген эмне? Сюрприз картасы. Сиз аны эң төмөнкү баага бүктөй аласыз, же максималдуу түрдө бүктөп койсоңуз болот, эйске караганда. Эң күлкүлүүсү - бул эң кичинесинде бүктөп, казанды сындыра турган карта. Бул тамаша.

Жөнөкөй сөз менен айтканда, бул эрежелерди бузуу

- Бул бардык эрежелерден жогору турган эрежелер. Жумушка кайтып келип, трюкчунун ролу - бул психологго же психотерапевтке кардардыкын өзүнө окшоштуруп, келечекке жөнөтүлгөн, каршылыкты жаратпаган, узак убакыт бою иштей турган тез кийлигишүү мүмкүнчүлүгү. Бул каршылыкты айланып өтүүгө жана узак убакыт бою жана, кыязы, күтүлбөгөн жерден мөмө бере турган үрөндү ыргытууга мүмкүндүк берген "колдун айласы". Анткени ал меники эмес, анын дарагы болот. Менин идеалдуу психотерапиям ушундай көрүнөт.

Кемчиликсиз жарнама деген эмне? Качан сизде миллиард долларлык продукт бар жана сиз аны муктаж болгон жана сиздин продукцияны талашсыз сатып алган бир адамга сатсаңыз. Мен үчүн идеалдуу психотерапия - сиз бир нече сөздү айтсаңыз же ийиниңизди куушурсаңыз, бир жыл өтөт жана адамдын жашоосу жөн эле өзгөрөт, жана сураганда, ал башкача жашоону чечкенине жана башталганына толук ишенет.. Анын жашоосуна психолог, кийлигишүү, кийлигишүү жок.

Башкача айтканда, бул, албетте, бирок ушунчалык кемчиликсиз, учкул түрдө жасалып, бир эле учурда өткөнгө, азыркыга жана келечекке байланган. Ооба, бул сонун психотерапия. Кээ бирөөлөр муну жийиркеничтүү деши мүмкүн.

Эмне үчүн күтүүсүздөн жийиркеничтүү?

- Сен аны сурадыңбы? Ал буга макулбу? Психотерапиянын медиа технологиялардан айырмасы - келишимди талап кылат. Ооба, сиз муну 2 секундада жасай аласыз, бирок сиз өзүңүздү медиа -технолог эмес, психотерапевт деп атасаңыз, келишимге ылайык аткарышыңыз керек.

Ошентип, бул ар бир жолу чечим болуп саналат. Мен кийлигишүүгө укуктуумунбу? Провокациялык кийлигишүүбү? Эгерде менде келишим, келишим болсо, анда ооба. Бул өтө тымызын, чечмелениши мүмкүн, жөн гана чагылуусу, ирониялык көрүнүшү болушу мүмкүн. Эгерде сиз жетишерлик так иштесеңиз, эгер сиз узак убакыттан бери өзүңүздү кантип табууну билсеңиз жана кардардын каршылыгынын сыртында, ар дайым артта, эгерде кардар андан эмнени каалап жатканыңызды түшүнбөсө, бул сулуу провокациялык кийлигишүү.

Бул кандай иштейт?

- Ооба, бир эркек бар. Ал жазгысы келет, эгерде ал мени менен ачуунун жана ачуунун толгону менен калтырып койсо, мен аны менен жазуунун жана кесиптин жолу жөнүндө сүйлөшүүнүн ордуна, анын импотенциясы жөнүндө сүйлөштүм жана анча маанилүү эмес деп телефон чалган болсом, ал мага телефонун ыргытты, артка бурулуп, кетип калды, үйгө келип, мага кандай эшек экенимди жазды … Анан мен психологдор, адамдардын азап -тозогун колдоно ала турган эшектер жөнүндө узун текст жаздым. Анан ошол эле темада китеп жазды, анан бул нарцистикалык нарциссисттик гурулар менен күрөшүүнү өзүнүн кесибине айлантты жана тарыхка улуу жазуучу жана күрөшүүчү катары кирди ж.б.у.с. Анан мен анын өтүнүчүн аткардым жана Кудай баарыбызды мындай жарашыктуу жана сабаттуу иштөөдөн сактасын.

Сиздин ураан "кымбат, азаптуу, кепилдик жок". Буга кантип келдиңиз?

- Жакшы маркетинг, жакшы жарнама дайыма таттуу, ачуу, кычкыл жана ачуу ортосунда компромисс болуп саналат. Мына француз эти - бул таттуу, кычкыл, ачуу жана баары бир убакта. Бардык даамдар берилиши керек. Болбосо, бул өндүрүш үчүн чийки зат - калемпир, же туз, же кант. Жөн эле чийки зат. Ошондой эле, психотерапиядагы маркетинг унутулгус болушу керек, ал чын болушу керек. Эгер бактылуу болуп калбасаңыз, акчаңызды кайтарып беребиз деп кардарды алдоо акылсыздык. Өзүңдү алдоо андан бетер акылсыздык.

Мен дагы айтам, психолог келесоо, жалкоо жана адепсиз болушу керек. Бул ошол эле операдан. Акылсыз - себеби, бул учурда кардар ойлонушу керек болот, ал тургай андан да жакшыраак, эгер ал менин келесоолугумду ээрчип, өзүнө "өзүңдү кандай сезесиң?" Деген акылсыз суроолорду бере баштаса. "Эмнеге жаман?" … Мен жалкоомун, анткени мен кардар үчүн иштегим келбейт, бул маанисиз жана чарчайт. Мен иштегенче, ал өз алдынча иштебей, суктануу менен карап, ага эмне болуп жатканын көрбөй калууга толук мүмкүнчүлүгү бар. Адеп -ахлаксыздык абдан жөнөкөй. Адеп -ахлактан тышкары. Болбосо, мен соттой баштайм жана бул, албетте, мен үчүн эмес

Менин сиз менен таанышуум "ал мага келди" деген аңгемелерден башталды. Бул окуялар үчүн таарынган учурларыңыз болобу? Анткени сен бир нерсе айттың, бирок кимдир бирөө алар жөнүндө деп ойлоду беле?

- Мен эки же үч жолу ачык булактан окуяларды алгам. "Бардыгы үчүн" деп жазылган баракчасындагы адам текстти койду, мен аны кайра терип, ага комментарий жазам. Жана ошол эле убакта посттон бери, мисалы, бир жыл өттү жана ушул жылдын ичинде ал бул текстке карама -каршы келип калышы мүмкүн. Анан, албетте, мен дароо чечип коём. Мен ачык булакта болгон тексттерди колдонууга уруксат берем. Башка учурларда мен сурайм жана алар мага: "Ооба, аны колдонсоң болот, жөн эле эшек күйөөңдү алып сал", - дешет. Көбүнчө мен маанилүү ойлорду өзгөртөм: өлкө, жыныс ж.

Мен сизге мындай нерсени айтам - ишениңиз же ишенбеңиз - бул чын, эки мүнөттө окуя эсимде жок. Мен сыртка чыктым, эшикти жаптым жана эч кимге айта албаган өтө жапайы окуяларды кошпогондо, эч кандай окуялар эсимде жок. Же бир деталды эстейм, бирок аны ким, качан жана кайда айтканы эсимде жок.

Кесип боюнча сизге тыюу салуу деген эмне жана эмне кыласыз?

- Менде кадимки мамиледе болгондон башка эч кандай тыюу жок. Кардар менен болгон мамилем офистен тышкары бирөө менен болгон мамилемден эч айырмасы жок. Эгерде мен кардар менен сурануусуз иштебейм десем, мен суранычсыз адамдар менен баарлашпайм.

Ошондой эле мен тыюу салуунун негизинде эмес, уруксаттын негизинде жашайм деп айтаар элем. Кантип жашоону жакшы көрөм, кантип мамилелерди курууну жакшы көрөм, мен үчүн баалуу нерсе - бул менин жашоомдо да, офистеги жумушумда да.

Ук, кандай оор суроо болуп чыкты. Балким мен үчүн эң кыйындыр. Келгиле, муну мындай кылалы: менин офистеги мамилем башка мамилелерден эмнеси менен айырмаланат? Бир гана айырмасы - менин офистеги убактым сатылып алынган. Ошондуктан, мен келишимдин алкагында келишимдин аткарылышы үчүн жооптуумун. Анан тыюу - бул келишимди бузуу. Бирок, тыюу салуу меники эмес, мен башкаруучу инструмент эмес, мен айткандай, мен муну дагы деле жетекчиликке албайм. Менимче, табуу менен психолог - бул начар стиль, ант менен психолог - жаман идея. Психолог антка эмес, келишимдин белгилүү бир системасына ылайык келиши керек. Ант субъекттик-объектилик мамилелер жөнүндө, теңсиз, мен жетим менен алсызды менден коргондо, өзүмдүн корпоративдик этикам менен, антым менен. Гиппократтын анты сыяктуу. Же Merinda протоколу. Келишим объект-объект мамилелери жөнүндө. Теңдердин мамилеси жөнүндө. Келгиле, терапевт менен кардар келишимдин алдында толугу менен бирдей болушу абдан маанилүү, чач тарач менен кардар, айталы.

Коомдук адам үчүн жаңылышуу, жаңылышуу кыйынбы?

- Жашоо менен бирге ката кетирүү да нормалдуу көрүнүш. Бизде жашоонун өзү бар, ал бизге суроого келүүгө, жооп берүүгө мүмкүнчүлүк берет, биз тирүүбүз. Биз өлтүрө баштаганда, албетте, бул жерде адам болууну токтотобуз. Бул коркунучтуу, мен үчүн же менин балдарым менен боло турган эң коркунучтуу нерсе мен үчүн өмүр бою болду. Бул жерде болуудан кудай сактасын, мен дайыма бул жерден корком. Ошондуктан, ооба, мен жаңылып жатам, мен үчүн ката кетирүү укугу абдан маанилүү. Жана, жалпысынан алганда, мен чоң киши жашоосунда автордукту жана өзгөчө ката кетирүү укугун тааныйт, кабыл алат, тандайт деп ишенем. Мен үчүн ката кетирүү укугу маанилүү. Албетте мен жаңылып жатам. Мени камсыздандырган жалгыз нерсе - бул "мага окшойт" деп айта берем жана мен божомолдор зонасындамын.

Фейсбуктун окурмандары сизден сурашат - Билбейм, айтмакчы, эмне үчүн дал сиз - миссияңызды кантип түшүнүү керек же жокпу жана ал таптакыр барбы?

- Жигит каза болуп калды. Архангел Габриэль ачкычтары жана жети канаты менен аны тосуп чыгат. Жолугуп мындай дейт:

- Досум, сен өз жашооңду татыктуу өткөрдүң, бузган жоксуң, миссияңды аткардың, бейиш сени кучак жайып күтөт, бейишке же эмне керек болсо ошого бар.

Бирок чоочун киши кармалды, ал бейишке барбайт дейт ал

- Ук, менин сага суроом бар, мен көп жашадым, азап чегип, эгер сен бактылуу болсоң, мени менен жолугат деп ойлодум, анан акыры мага миссиям эмне экенин айтчы?

- Оо, Кудайым, сага керекпи? Карагыла, бейиш ачык, баргыла.

- Ооба, бул мен үчүн маанилүү!

- Сен ишенесиңби?

- Мен чындыгында өмүр бою үйрөнгүм келди, мени эмне деп атоону унутуп койдум, бирок миссия жөнүндө эстейм.

- Ооба, байке, сиз муну өзүңүз кааладыңыз. Эсиңизде болсун, сиз 19 же 20 жашта элеңиз жана түндө Киевден Харьковго бараткансыз. Түнү мен такыр уктай албай, ресторандын арабасында отурдум, жанында чоң компания бар эле, алар кыйкырып, көңүл ачышты. Эсиңизде болсун, бир сулуу кыз сизге кайрылып, тузду өтүүсүн суранган.

- Ооба, эсимде …

- Мына!

Менин кыскача жообум: болуп жаткан нерсенин маңызы - бул болуп жаткан нерсе. Анткени сен өлөсүң. Жана бул жөнүндө үзгүлтүксүз жана дайыма ойлонуу абдан пайдалуу, антпесе сиз буга чейин эле эс алып, тузду өткөрүп бере аласыз. Жана тынчтыкта жашоону улантыңыз.

Бул жерде бизден дагы окурмандар сурап жатышат. Мен жөндөмүнөн баш тарткан жана талантын ишке ашырган адам ден соолугу үчүн кийин төлөйт деген пикирге жолуктум. Мен аракет кылбадым, аракет кылбадым, коркуп жаттым - жана мунун баары денеде, акылда, мүнөздө чагылдырылган. Коркуу сезимдери менен жолугушуу, орун алуу же коркуу жана орун албоо эмне үчүн жакшы?

- Тандоосуз кээ бир тандоо, бул мени дайыма нерв кылат. Мага дайыма аңгеме жана эки же үч тандоо керек. Менде дайыма ички жана тышкы деңгээлде чечим бар. Мен алдамчы, мен тамашакөймүн, мен айтам - эгер сен ойносоңчу? Муну ойноп көрөлү. Келгиле, парашют менен секирүүнү ойнойлу. Келгиле, туруп секирели. А эгер биз секирбесек, анда кайра көтөрүлөбүз, анан кайра… Үчүнчү жолу ойлонобуз - үчүнчү жолу учуу жана секирбөө же үчүнчү жолу секирүү же учпоо үчүн учуу …. Жана муну оңой кылып, өзүңүздү кыйнабаңыз. Балалуу болуу үчүн дайыма эле жыныстык катнашта боло бербейбизби? Сиз бул кызыктуу процесстен ырахат ала аласыз. Бир күнү карасаң, бала каалайсың. Менин оюмча, Александр Македонский узак жүрүшсүз коңшу айылга, андан кийин кошунага, тоолорго, кандайдыр бир жол менен суук тийген, ал эми Индия бар, анын артында бүт дүйнө турат … Сенде да ушундай болсун.