Дмитрий Захарченко. Бузулган реалдуулук жана баалуулуктарды алмаштыруу

2024 Автор: Harry Day | [email protected]. Акыркы өзгөртүү: 2023-12-17 15:49

(Д. С. -Дамиан Синайский, мен - интервьюер)

Мен: Дмитрий Захарченко менен болгон окуя жана 8 миллиард рубль пара абдан чоң резонанс жаратты. Кесиптештери, анын түз жетекчилиги мындай окуя болгонуна абдан өкүнүшөт. Алар шок абалында. Мунун баары, алардын артында болгон сыяктуу, жана эч ким мындай кылмыштуу окуя ачылып жатканынан шек санаган эмес. Ошол эле учурда, алар ал жөнүндө абдан жакшы айтышат жана алар эч качан өзүнүн байлыгын, чоң акчага катышуусун жарнамалабаганын, жөнөкөй кийингенин, машинасы же аксессуарлары менен мактанбаганын айтышат. Башкача айтканда, Гайдай тасмада айткандай, кадырлуу жаран болгон. Бирок бир нерсе болду жана …

D. S.: Ооба. Дагы бир жолу көрүүчүлөр таң калышат, таң калышат, таң калышат. Чындыгында, сандар өзүлөрүн коркутушпайт, шок кылышпайт - алар жөнөкөй адамдын башына туура келбейт. Миллиард, экинчи миллиард. Бул жерде айлык 10 миң, 20 миң, жакшы, 60 миң, ал жерде жүз миллиондор, миллиард жөнүндө сөз болуп жатат. Ооба, бир миллиарддай эмес - бул жерде экинчи, үчүнчү, сегиз.

С: Кийинчерээк журналисттер эквивалентин - үч чемодан акчаны "ойлоп" коюшканы бекеринен эмес. Бул жагынан алда канча оңой

D. S.: Ооба. Бул мындай алгачкы жамаатта: “Бул килограммда канча турат? Сураныч, мени килограмм менен таразалап бериңизчи . Негизи бул көнө албаган адат. Аң -сезимдүү жана аң -сезимсиз нерселерге ооба, биз эч кандай жол бере албайбыз деп үйрөтүлөт. Ал эми полковник мырзанын өзүнө келсек, албетте, ал бир нече психологиялык реалдуулукта жашайт. Бул биз байлар жана кедейлер жөнүндө айткандай эле: бай адамдар башка бир чындыкта жашашат. Алар башка координаттар системасына, башка баалуулуктарга ээ. Алардын ойлоо ыкмасы башка нерседен турат, алар таптакыр башка бир реалдуулукта. Алар көп нерселерди көпкө чейин түшүнүшпөйт.

Демек, муктаж адамдар, алар кантип мындай жашашыңарды түшүнүшпөйт. Башкача айтканда, бул биздин коомдун азыркы катмарланышы - коркунучтуу, балким кулчулук коомуна караганда кескин түрдө. Баары бирдей болгондо - 200, 500 рубль айлык, күтүлбөгөн жерден миллиарддар пайда болду. Албетте, бул жарылуу, психологиялык жарылуу. Башкача айтканда, биз коркуу жөнүндө сүйлөштүк, адам жоголду, баары жоголду. Чындык сезими жоголот - адам өзүнүн элестүү реалдуулугуна, фантастикалык реалдуулугуна сүңгүп кирет. Жана аткарылгыс же жомоктой көрүнгөн нерсе психикалык реалдуулукка айланып бараткандай. Жана бул адамдардын психикалык реалдуулугу курчап турган реалдуу чындыкка караганда алда канча реалдуу. Мен муну терапияда, машыктырууда көп учуратам. Башкача айтканда, адам кыялдагы реалдуулукта, конструкцияларында жашайт жана бул чындык экенине ишенет.

Келгиле, ушуну айталы, эгер биз бай адамдар жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда Жорж Сорос-белгилүү алып сатар. Сиз аны каалаган нерсеңиз деп атай аласыз, бирок алар айткандай генийден куру эмес. Ал фунт стерлингди түшүрдү жана ал журналистке берген интервьюсунда түздөн -түз ачык айтты: "Чындык деп эсептегениң чындык эмес". Анан ал эмне дейт, билет. Башкача айтканда, бул жерде ички элестүү реалдуулуктун кесилиши - менин дүйнө жөнүндөгү ойлорум - жана бул дүйнө чынында эмне. Бул жерде карама -каршылыктар көп.

Бул учурда, господин полковник жана башка губернаторлор, жана башка мырзалар уурдагандар, деп атаса болот, анткени алар улуттук казынага колун сунуп коюшкандыктан, аларды да бөлүүгө болот, балким: коммерциялык акчаны уурдаган бирөө нерсе, жана адамдардын акчасын уурдаган адам, балким, башкача. Мына, Биринчи Петр, ал эки губернаторду өлүм жазасына тартты. Бирок бул өтө сейрек болгон. Башкача айтканда, бизде кандайдыр бир жол менен салттар бар. Губернаторлор, аларга эмгек акы төлөнгөн жок жана алар элдер эмне алып келгенин сурануу менен канааттанды. Албетте, жакшы, позитивдүү, көрүнүктүү губернаторлор көп болгон, бирок, албетте, эң жийиркеничтүү сапаттар болгон. Эми ал дагы аман калды.

Башкача айтканда, акчанын изин жоготкон, уурулук кылган адамдардын бул психикалык реалдуулугу. Бир спирт заводу менен байланышы бар бир кардар мага мындай деди: «Дамиан, мен ал жакка барам, аларда кап кап менен акча бар. Туура кеңседе алар канча акчасы бар экенин да билишпейт, эсепке да алышпайт ». Ошол кездер болчу. Албетте, бул уруксат берүүчү, качан прокурор саналышы мүмкүн - айына канча жаштасыз? Ар ким жөлөк пулда болчу. Ар кимдин өзүнүн рациону бар болчу. Губернатордо, прокурордо, милициянын башында. Мен бул прейскурант жөнүндө айтып жаткам. Албетте, бул муун 10-20 жыл мурун болгон, башкача айтканда, тиешелүү психологиялык жана моралдык баалуулуктар менен калыптанган.

Андыктан, бул алтын жаштын эмне кылып жатканын караңыз! Алардын координат системасы, ой жүгүртүү системасы, баалуулуктар системасы кандай. Бул балдар, алар "силер үчүн - каалаган каприздер" атмосферасында чоңоюшат. Машинка? Сиз кандай машинасыз? Келгиле, сизге чыныгы машина сатып алалы. Ferrari же башка нерсе. Өлкө? Кайсы мамлекет бар? Келгиле, сизге дүйнө жүзү боюнча саякат сатып алалы.

Башкача айтканда, мындай нарциссизмдин, кудуреттүү нерсенин атмосферасы. Ата -энелер, акыры, өздөрү советтик балалыкта айткандай, ачкалыктан шишип кетишкен, эми кармалган - албетте, алар бул алтын капасты жараткылары келет. Сиз аларды кайра түшүнө аласыз - психологиялык жактан. Бул жерде мен ачка болчумун, сиз сөздүн түз маанисинде алтын менен сүзөсүз. Алтын туалеттер, алтын жуугучтар. Башкача айтканда, бизге абсурд, эң жөнөкөй, күлкүлүү көрүнгөн нерселердин баары - бул бардыгы камтылган, бардыгы ишке ашкан. Алтын менен байланышкан бардык кыялдар, кыязы, балалык кыялдар - ушунчалык байкуш, примитивдүү түрдө, алар ишке ашкандай сезилет.

С: Жана кээде бул адамдар канааттануу алышат? Алтын даараткана кой, бүттү, эми эс аласыңбы?

D. S.: Бар жерде - акыры, кошунанын платина туалети бар. Жана тынымсыз атаандаштык бар. Иштин чындыгы - сиз ага жетише албайсыз. Башкача айтканда, бул эч качан канааттандырылбай турган психологиялык механизмдер. Алар дагы жашыруун болот. Башкача айтканда, бул ырахат алуунун зарылдыгы, бул ырахат принциби деп аталат. Бала кезден бери бизде ырахаттын эки принциби болгон - каалайбыз: Апа, мен каалайм; ата, мен каалайм. Биздин жыргалчылыктын бул принцибин бир аз басаңдата ала турган биздин коомдук нормаларыбыздын реалдуулук принциби бар. Демек, бизге эрк берсеңиз, анда бул аң -сезимсиз мүнөттөрдүн баары ишке ашты жана балким болуп жаткан коркунучтуу нерсе болмок. Баса, буга жеке үй -бүлөлөрдө жол берилет.

Эми, албетте, мындай, салыштырмалуу түрдө айткандан кийин, мындай чиркин, чоң кишилердин, ата -энелердин бул жөн эле чиркин экенин түшүнө башташат. Бул так эле плебейчилик, бул уй, түз мааниде, өстүрүлгөн. Башкача айтканда, аристократия жана биздин дворяндыктар, акыр аягында, акчада эмес, адеп -ахлакта, баалуулуктарда. Революцияга чейинки биздин аристократтар кылымдарды алдыга караган. Москва менен Санкт -Петербургдагы бардык ооруканалар соодагерлердин жана өндүрүшчүлөрдүн кайрымдуулугуна курулган. Өкмөттүн акчасы жок болчу. Мен храмдар, чиркөөлөр ж. Башкача айтканда, бул - аристократия. Жана адам: кимде миллиард жок - сен башка жакка же башка жакка кеткенсиңби, бул кандай аристократия? Жана бул аларга көз каранды боло баштагандар үчүн норма болуп калат.

Жана тескери баалуулуктарга ээ болосуз. Бул асыл каалоолор - мен жакшы жашагым келет, мен жыргал жашагым келет, мен акчага муктаж эмесмин - бурмалана баштады окшойт. Жана адам бул акчага болгон мамиленин бузулушу менен бирге өзүнүн моралдык принциптерин бурмалайт. Анан мага 50 жаштагы олигархтын аялы келет экен. Бирок мен адамдарга диагноз коюп, көрүп турам - анын келбети өчкөн. Мен сурайм: "Сага бир нерсе болду беле?" Ал мындай дейт: “Ооба. Кандай түшүнөсүң? " - "Айтчы мага." Ал мындай дейт: «Мен бала кезде кыялданган нерсем - тон, үй, батир, яхта, чет өлкөгө саякат - мунун баарын 50 жашымда алгам. Менде бир эмес, бир нече тон, пальтонун бүтүн гардеробу бар. Машина, үй, чет өлкөдө - сураныч, эмнеси болсо да. Бирок менин жашоонун мааниси жок ".

Же кечээ, түзмө -түз Америкада кардар, ишкер аял, ал мындай деди: апасынын үйрөткөнүн эстеди, уурулук кылып, бай жашаган кошунасынын мисалын көрсөттү: "Сен ушинтип жашашың керек, кызым". Түшүнүп жатасыңбы? Башкача айтканда, жакшылык жамандыкка айланды. Башкача айтканда, ак жана кара баалуулуктар жерлерин алмаштырды жана азыр айтышат - бул жакшы, бирок бул жаман. Баары тескерисинче болушу керек да. Башкача айтканда, бул элес, ойдон чыгарылган чындык - бул адамдар үчүн чыныгы реалдуулукка айланды.

С: Алар бактылуу болуп калыштыбы?

D. S.: Бактылуумун - жок. Алар бактылуу болгон жок. Анын үстүнө эң экстремалдуу вариант - бул баңгилик, алкоголизм. Бул ички өзөк, максат түшүнүгү, ал төрөлгөндөн баштап салынат. Жашоонун мааниси - бир нерсени артта калтыруу.

С: Уурдоо максаты коркунучтуу

ДС: Ушинтип айтуу керек … Уурулук кылгандар, алар эч кандай эрдик жок экенин түшүнүшөт. Жана дагы, полковниктердин мырзаларына кайтып келсек: аларда да ушундай кумар бар - бул психологиялык, бул дагы бала кезинен бери калыптанган - оюн. Башкача айтканда, жашоого болгон мамиле оюн катары. Жана оюн канчалык кооптуу болсо, ошончолук көз каранды болот. Башкача айтканда, кайра бурмаланган, тескери баалуулуктар. Ушунчалык тайманбас жана эр жүрөк адам кандайдыр бир эрдикти жасай алат окшойт, бирок ал өзүнүн талантын бул кылмышка жумшап, "мен кандай салкын экенимди" көрсөтөт. Бул жерде анын миллиону бар, менде миллиард бар.

С: Менде мындай суроо бар. Сан жеткис абалдары бар адамдар, достукка, сүйүүгө, берилгендикке, берилгендикке болгон мамилеси - бул кандайдыр бир жол менен өзгөрөбү? Же алар кандайдыр бир жол менен ошол бойдон кала алабы? Мисалы, бала кезден берки досум, ал эч нерседен төмөн эмес, бирок биз ал жерде чогуу жолугуп, ичип отурабыз. Аял, өмүр бою жалгыз жана аны эч качан сатпайт, мен кетпейм. Же бул да бул бурмалоого өз алдынча карызбы?

D. S.: Девальвация. Ооба, девальвация. Ооба, эң сонун суроо, биринчи он, Лариса. Жашоо образы өзгөрүүдө, тилекке каршы баалуулуктар да өзгөрүүдө. Башкача айтканда, бул аң -сезимсиз түрдө болот, адамдар аны көзөмөлдөбөйт. Бул аң -сезимсиз, анткени аны ишке ашыруу мүмкүн эмес. Башкача айтканда, мунун баары база, кайталап айтам, ал таасир бере баштайт. Ал эми эс -учун жоготуу - бул илим, Татьяна Черниговская адам чечим кабыл алаарын буга чейин далилдеген, ал эми 10 секунд мурун, эси жок, ичинде кимдир бирөө чечим кабыл алган. Ал эми аң -сезимде 10 секунддан кийин пайда болот. Башкача айтканда, мен чечим кабыл алдымбы? - Жок. Башка бирөө. Бирок чечимди башка ким кабыл алды? Аны ким жараткан? Аны ким моделдеген? Дал ушул матрица, биз ким жөнүндө сүйлөштүк? - Бул өтө маанилүү нерсе.

Ошондуктан, бул адамдар ушунчалык баалуу, мисалы, машыктыруучу менен, бизнес тренер менен баарлашуу. Анткени расмий эмес адам аялы жөнүндө да, бизнесмендер жөнүндө да айта алат. Башкача айтканда, мисалы, бизнесмен, ал миллионер доллар, биз аны менен машыктыруу сессияларыбызды өткөрөбүз. Ал бүгүн Сан -Паулуда, эртең Гонконгдо. Анын бир гана шериги бар. Ошентип, ал эмне жөнүндө болбосун, аны айыптап, абдан баалап сүйлөйт. Башкача айтканда, жакын дос, өнөктөш окшойт. Же кээ бир үй -бүлөлүк учурлар, же байланышкан учурлар бар.

Муну биз Жобстон да көрө алабыз. Көрүнүктүү инсандар тууралуу тасма болгон. Кызык, акча - бул абдан күчтүү азгырык. Муну баары эле көзөмөлдөй албайт. Дал ушул учур акчаны башкарган адам эмес, акча адамды башкарат. Бул ушундай фетиш - акчага сыйынуу. Бир жолу алар бир олигархтан: "Биринчи миллион долларды тапканыңда, кийинкиде эмне болот?" - "Экинчи миллион". Анан, албетте, чексиз. Башкача айтканда, бул чындык элеси алар үчүн чыныгы реалдуулукка айланат. Жана ошого жараша, 50, 60, 70 жашка келгенде, күн күркүрөгөндө, алар реалдуу сезе башташат.

Мен динамиканы айдап жүрөм, менин кардарларым жана 20 жаштагыларым бар, өнүккөн-азыр алардын көбү өз максаттарын ишке ашырууга келишет, баалуулуктар чыныгы жана жалган, каалоолор, жана дагы 74 жаштагы адамдар бар. Жана мен маанай кандай өзгөрөрүн көрүп турам, адамдар. 20 жашында бир нерсени өзгөртө алат, бир нерсени жаратат. Ал эми 74 жашта, сиз кандайдыр бир жол менен башкача түшүнүшүңүз керек. Ошентип, тилекке каршы, баары эле бул азгырыкка туруштук бере албайт. "От, суу жана жез түтүктөрү" жомогундагы эсиңиздеби? Бул жөн гана жез түтүктөр. Бул атак, бул көп акча. Бул абдан коркунучтуу сыноо. Менин кардарларым бар болчу: "Мен мунун баарын курмандыкка чалууга даярмын, жөн эле өткөн жылы кайтып келүү үчүн, апам тирүү болушу үчүн, мен ага айта албаган нерсемди сүйлөшүү үчүн". Мындай түшүнүктөр адамдар жашы жеткенде, жашоонун аягында болот.

Башкача айтканда, жакшылыкка, жөнөкөй адамдык жакындыкка, ишенимге умтулуу - бул бойдон калууда. Бирок ал белгилүү бир этапта басылат. Анткени, адам азыр кайрымдуулук менен бир гана максат менен алектенет - анткени ал кирешелүү. Eurosetтин мурунку вице -президенти интервью бергенде: "Кайрымдуулук менен алектенесизби?" Ал: "Жок", "Эмнеге?", "Бул азыр бизге пайдалуу эмес. Биз ансыз деле жакшы жашап жатабыз ". Башкача айтканда, кайсы бир жерде угулушу үчүн кайрымдуулук долбоорун жасап, көбүрөөк акча табуу үчүн. Ал эми ансыз деле пайдасыз болгондуктан, мен кайрымдуулук иштерин кылбайм. Мына ушинтип биз жашап жаткан кабылдоону, баалуулуктарды жана чындыкты бурмаладык. Жана ар бирибиздин өзүбүздүн уникалдуу психикалык реалдуулук бар. Эң башкысы, Алиса сыяктуу, адашып кетпеңиз.

Мен: Дмитрий Захарченконун тегерегиндеги корпоративдик абал. Кесиптештери ага боор ооруйт. Мунун кантип болушу мүмкүн деп ойлошот, анткени анын ичинде эч ким бардыгын топтогон мындай белди көргөн эмес. Аларды учурда эмне бириктирип турат? Бул дагы бирөө менен кайталанат деп коркуп жатасызбы же чындап эле адамдык боорукердикпи? Анткени ал өзүн жакшы адамдай алып жүргөн окшойт

D. S.: Ооба. Чынында эле, алардын корпоративдик чөйрөсүндө, үй -бүлөсүндө, үй -бүлө мүчөлөрү менен (жакын чөйрө, жакын чөйрө), албетте, алар абдан ишенимдүү, ишенимдүү, өз жолу менен асыл, татыктуу. Бирок бул алардын чөйрөсүнө тиешелүү. Чөйрөнүн чегинен чыгып кеткен жерде эч кандай боорукердик, ачык цинизм жок. Бул дагы эки жүздүүлүк, психикалык бөлүнүү. Бул, акыркы чара катары, өтө олуттуу психоздорго жана бузулууларга, анын ичинде шизофрениялык учурга алып келиши мүмкүн. Башкача айтканда, алар мындан ары жөн эле нейротиктер эмес, психотикага, психозго карай жылып бараткан нейротиктер. Жана сиз сындыра аласыз, анткени сиз дайыма эки реалдуулукта жашашыңыз керек: бул жерде мен ушул реалдуулукта жашайм. Мына мен үйдөмүн, ойгоном ж.б. Бул жерде менин аялым бар, балдарым бар. Мен аларды жакшы көрөм, албетте. Бирок мен кызматкерлерге же коомго чыгам - ал жакта менде башка баалуулуктар бар. Мен башка реалдуулукта болушум керек. Мен башка маскамын, мен башка ролду ойношум керек. Катуу. Андыктан кесиптештерди түшүнсө болот. Чындыгында, ал дагы бир жолу формасын, формасынын намысын абдан булгады. Офицерлер үчүн коркунучтуу. Мындай кырдаалда адамдар өздөрүн - ак сөөктөрдү атып салышты. Кадыр -барк, намыс жоголгондо. Азыр баары өтө көп. Биздин жетекчилер канчалык каалашпасын, кайталап айтам, бул жерде, ушул деңгээлде коррупция ушунчалык гүлдөп жатат. Жогорку кызмат адамдары, министрлер, башкы башкармалыктар. Бир тасмада айткандай: "Байкуш дыйкан кайда барсын?"

Башкы прокурордун орун басары Чайка менен башкы прокурордун орун басары Буксман айткандай, коррупция жалпы. Бул жарым -жартылай эмес, жалпы. Мен буга чейин президентти цитата кылгам, долбоорду каржылоо бюджетинин 100% ы, 50% ы коммерцияга кетет. Башка республикалардын менталитетине караңыз, ал жерде баалуулуктар башка. Бул жөн эле курмандыктарды кабыл алуу. Мааниси жок, бул Пенсиялык фонд, элдин акчасы. Губернаторлордун бири катары, менин оюмча, Потемкин Екатеринага уурулук кылганын айтканда: «Мен казнадан жаңы эле карыз алдым. Мен аны кайра берем . Ал кайтты, биз үч эсе салык төлөшүбүз керек. Азыр моралдык жана адеп -ахлактык баалуулуктар - мурда руханий деп аталган нерсе - албетте, девальвация. Вексель девальвация болгондо, ал жокко чыгарылып, макулатурага айланат.

Ал эми тектүүлүктүн, адептүүлүктүн, чынчылдыктын, ачыктыктын баалуулугу менен эмне кылуу керек? Бул ансыз деле кыйын. Адам психикасынын ичинде, психикалык дүйнөсүнүн ичинде, жакын адамдар катышат - ал жөн эле чектен чыга албайт. Ал сырттан карай албайт. Сеанстарда мен ага башкача көз карашта болгондо муну көп көрөм: “Оо, мен бул жөнүндө өмүрүмдө эч качан ойлогон эмесмин. Жана өмүр бою …"

Ошондуктан, Захарченконун кесиптештерине кайрылсак, бул, албетте, идентификациядан коркуу. Кесиптештер өздөрүн анын ордуна коюшту - мен анын ордуна эмне кылмакмын? Анан алар мага миллиард бермек, мен баш тарта аламбы? Бул кыйын, бул азгырык. Айрыкча, бул банктардын акчасы экени, таза экени, эч ким жапа чекпегени, зордук -зомбулук жок экендиги ишенимдүү түрдө далилденгенде. Башкача айтканда, алар кандайдыр бир рационалдаштыруучу ишенимдерди издеп жатышат - тескерисинче, бул жакшы. Ушундай туура. Бул жерде маанилүү бир жагдай бар: бул дагы бир жолу кесиптешин ойлонууга түрткү берет - ал өз ордундабы?

Эсиңизде болсун, орто мектепте сурамжылоолор болгон - сиз ким болгуңуз келет? Ал жерде кыздар валюталык сойку болууну каалашкан. Балдар мамлекеттик кызматкер катары Газпромдо же башка жерде иштегиси келген …

С: Мына, ушундай учур бар, мага маанилүү көрүнөт. Кантсе да, мисалы, Захарченко менен болгон бул окуя тууралуу унчукпай коюшса болмок. Бул сумма менен 8,5 млрд. Муну айткандан кийин, мамлекет айткандай, ооба, баары бизде эмес. Ооба. Бул алар бизден уурдаган суммалар. Бирок бул тууралуу бир нерсе кылалы. Башкача айтканда, алар бул фактыны ачыкка чыгарып, аны ачыкка чыгаруудан тартынышкан жок

D. S.: Бул жерде эки пункт бар. Бийлик улуу, албетте. Балким, совет мезгилинде, эски күндөрдө, же биз айткандай, Ельциндин доорунда - ал жерде адам чаңын чаң басып, андан ары кете берчү. Канча макала бар, канчасы бар эле, ал киши өзү айткандай өзү аарчып кетти. Балким, совет мезгилинде мындай фактылар унчукпай калмак. Анткени советтик система ошол эле … Бул принципте болушу мүмкүн эмес эле.

Азыр тазалоо жүрүп жатат. Он жыл болсо дагы, өкмөт тазаланып жатканын көрсөтүп жатат. Ал тургай, булар өздөрүнүн уялуу жолу менен дайындалган "Единая Россияны", кесиптештерин ж.б. Бирок, экинчи жагынан, бул дагы шайлоо алдындагы кошумча пункттар. Бирок мунун эч кандай жаман жери жок.

С: Башкача айтканда, биз чынчыл болууга аракет кылабыз

D. S.: Ооба. Бул дагы жакшы. Мисалы, эгерде алар беш кабаттуу имараттар бузулат деп айтышса, анткени мэр ушундай чечимге келген - жана Кудайга шүгүр. Менин оюмча, бийликтин беш кабаттуу имараттарды бузуу үчүн, сиз шайлануу үчүн, анан панелдин тогуз кабаттуу имараттарын жылдыруу үчүн. Ошондой эле адамдарга нормалдуу турак жай берүү ж.б. Башкача айтканда, бул жерде да адам, өкмөт кандайдыр бир иш кылып жатат деп чектен чыгып, жемелөөнүн кереги жок, демек ал кандайдыр бир пайда издеп жатат. Жок.

Бул акыры сөздөр менен иштерди байланыштырууга аракет кылып жатат. Жок дегенде кандайдыр бир деңгээлде. Бул жагынан алганда, бул ушунчалык оор болсо да, ушундай репутациялык жоготуулар менен тазалоо. Башкача айтканда, эгерде алар Россия аюу же ал жакта башка бирөө деп айтса, балалайка. Эми бул кылмыштын кара тешиги дешет ж.б.у.с. Ооба, тилекке каршы, ооба. Бирок биз бүгүнкү күндүн көз карашы жана көз карашы менен айтып жатабыз. Балдарыбыз жана неберелерибиз үчүн. Эми, бул акырындык менен улана берсе, анда бул үчүн, чынында эле, жакшылыктын тарабында болууга аракет кылышыбыз керек.